|
Вы представитель компании?
Редактируйте страницу и отвечайте от имени компании.
The Dev-Pro Company was founded by a successful entrepreneur and US citizen, Jeff Bianco, in September 2011. Отзывы о работе в Dev-Pro, зарплаты
Добавьте зарплату в компании Dev-ProДобавить отзыв о работодателе Dev-Pro Хотите получатьуведомления о новых отзывах о компании Dev-Pro?
|
Бизнес наизнанку: отзывы о работодателях
Я не смог понять, о чем речь. Извините. Компания действительно основана в 2011 году, хотя опыт у ключевых людей намного больше. Коммуникация одна из наших ценностей, и чтобы сделать ее эффективной мы прилагаем много усилий. То, что некоторые могут считать как ненужное переписывание, для нас может быть частью обучения. Без деталей мне сложно ответить.
Ясно, что вы остались разочарованы, но не ясно чем. Жаль.
Это не соответствует действительности. Но, похоже вы уже решили как все на самом деле. Мне сложно что-то ответить когда совсем нет конкретики.
Возможно, такое произошло. Так же, возможно для этого есть причина, не зависящая от нас. Для оформления страховки надо заполнить опросник, выслать договор почтой, и так далее. Я не говорю, что проблема не у нас. Все могло случиться, сигнал получен, мы обратим внимание. Спасибо.
Видно, что эта ситуация вас сильно задела.
На будущее, рекомендую вам говорить о том, что вам не нравиться сразу, а не ждать. Это даст ответственным людям возможность исправить ситуацию. У нас нет цели создавать ошибки. Но если они случаются и о них не говорят, мы не можем исправиться.
Ответственно могу сказать, что ваши источники ненадежные. Не слушайте их.
@Гость, ситуация не меняется…
Рекрутеры всячески затягивают процесс, то пришла новая информация, то что-то поменялось, то ой не так, а вот так.
Профессионализмом тут не пахнет, уровень UpWork при гараже.
Тестовые не оплачиваются, тестовые объемные, сроки туманные.
Много вводят в заблуждение уже на первых шагах.
У компании очень плохи финансовые дела и дела с заказчиками. Поэтому тут Вам ничего не светит, максимум на легаси перепадёт со старым стеком.
про какие два десятка лет наработок идет речь, если компания была основана в 2011??? Сотрудники прежде всего должны эффективно использовать рабочее время, а не тратить его на переписывание и исправление писем, адресованных коллегам по департаменту!!! Авторитет перед клиентами и внутренние коммуникации — это принципиально разные вещи!
Эффективная коммуникация, гайды, это все очень хорошо, мне не понятно, почему в офере было указано, что медицинская страховка будет предоставлена через 3 месяца, то есть по окончании испытательного срока, а по факту это произошло через 7 месяцев??? из надежных источников знаю, что видя большую текучку сотрудников, менеджмент решил съэкономить )) несколько гривен для компании важнее авторитета и репутации!!!
Сотрудничаю с Дев-Про :)
Нравится дружелюбная атмосфера, все открыты к улучшениям и новым идеям, тебя слышат и поддерживают. Компания внедряет новые бонусы и работает не на слепую прибыль, а на людей.
Рекомендую компанию своим друзьям и тебе, конечно же, читатель ;)
@Гость, спасибо за положительный отзыва. Мы действительно стараемся улучшаться и очень приятно, когда это отмечают. Также очень приятно, что у нас работают такие положительные люди! У нас большие планы на 2018 год, так что будет интересно.
Работаю в компании недавно, но ни разу не пожалела, что пришла дев про:
1. Очень доброжелательная команда, все поддерживают и подсказывают, можно всегда обратиться к коллегам, ПМу, топам, при необходимости.
2. Классно, что компания улучшается и вводит новые плюшки и заботиться, чтобы нам было комфортно/весело/чтобы мы развивались.
3. Мне нравится, все мои идеи и комментарии принимают во внимание.
Рекомендую ;)
Вам тоже удачи. Любви, здоровья и всех благ. С Наступающим!
@Гость, куда уходить то епта?! Везде кумовство и копропроекты
@Гость,
Я могу только повторить себя — у нас есть масса способов привлечь внимание. Я могу продолжить список, вот из того, что мы сделали недавно и что хочется упомянуть в этом случае: регулярные митинги с JS командой, как раз с целью услышать.
Другая идея, которая движется, но не быстро — это аудит проектов на предмет процессов, развития и тому подобное.
Но если Вы не потрудились привлечь внимание к проблеме, как мы о ней узнаем? Если вы обсуждаете что-то между собой и не даете нам информацию, как мы можем влиять на ситуацию? Я не снимаю ответственности с себя, но есть ограничения, через которые мы не можем перепрыгнуть. Если ПМ что-то прячет (и делает это искусно), а Ваша реакция — уйти и не пытаться обратить внимание, как мы можем улучшить ситуацию?
Поэтому я и обратил внимание на Ваш (или не Ваш, я не могу на 100% знать) комментарий — (“После года работы можно и нужно смело уходить.”). Вы не пишите о том, что вы попробовали сделать что-то, чтобы привлечь внимание, зато обвинили в неудачах остальных.
Добавлю, что обсуждаемая ситуация вполне могла произойти, но это частный случай. Я старался донести, что мы строим систему, которая минимизирует подобные случаи и сведет их почти на нет. Мы хотим слышать, если что-то можно (нужно) улучшить.
@Максим Кортунов (CTO, Dev-Pro.net),
Максим, не буду с Вами спорить, Ваши аргументы понятны и ожидаемы, Вам за это деньги платят.
Но, мой Вам совет, в перерывах между «целованием» принцесс и принцев, опуститесь как-нибудь до простых работающих людей и посмотрите-поспрашивайте,что вообще происходит на проектах. Только не идите к немногочисленным синиорам, там все ожидаемо, а поинтересуйтесь мнением тех, кто пониже: джунов, тех,кто только пришел, тех,кто работает несколько месяцев, простых тихих роботунов. Не только технарей, но и тех же ПМов и прочих. Узнайте, как у них построены процессы на проектах, что они думают о проекте, компании, что они думают об управлении, о фидбеках и т.д. … Уверен, Вам откроется дивный новый мир. Не буду спорить насчет дискуссий в Вашем кабинете «несколько раз в день», но то,что долетает до Вашего кабинета, даже так часто — это только 10% всего происходящего в дев-про.
@Гость,
Все это конечно очень эмоционально, увлеченно, и персонально. Давайте разбираться.
Я хочу обратить внимание на несколько пунктов.
1. Вы пишете, что коллектив хороший, но компания плохая. Значит не так все плохо, раз хорошие люди есть и остаются с нами. И мы благодарны этим людям, и стараемся отметить это в нашем отношении к ним. Некоторые работают у нас больше 5 лет.
2. Вы совершенно не правы по поводу легкости поиска ПМов. ПМы для нас — это самая сложная позиция, потому что, в среднем, после 20 собеседований мы приглашаем на работу одного человека, а испытательный срок не выдерживают около 30%.
Разработчики senior уровня сложная по другим причинам — 1) их мало; 2) с ними тяжело начать диалог; 3) они ищут интересную (для них и их карьеры) работу.
ПМов мы обучаем многому. Мало чему мы можем научить senior разработчиков. Мы можем им помочь (курсы, тренинги, интересные проекты). ПМов мы учим, и это тоже занимает уйму времени — как минимум 4-6 месяцев для нового ПМа, чтобы он знал, когда ему можно не спрашивать совета.
3. Вы очень эмоционально написали почему ПМы — это воплощение зла и только и делают что раздают пинки. Почему я с этим не согласен:
а. Я в копии всех писем (всех!) писем которые покидают компанию (не считаю массу внутренних).
б. Я провожу еженедельные встречи со всеми ПМами. На этих встречах мы стараемся организовать процесс так, чтобы ПМы делились своим опытом. Не боялись говорить о проблемах, потому что хотим делиться опытом.
в. Со многими (больше половины) и встречаюсь *каждый* день, а с некоторыми по несколько раз. Если я поставлю динамо-машину на свою дверь, я смогу обеспечить офис светом бесплатно :)
г. Каждые 6 месяцев проходят Performance Review, я понимаю, что далеко не все пожалуются на ПМа на PR, поэтому ниже.
д. У нас есть People Partner — это уже без ПМа. Это способ озвучить свое недовольство.
е. У нас есть exit interview — можно и там оставить “послание потомкам”.
ж. У нас есть форма анонимной обратной связи (че-то никто на нее не шлет жалобы, может мы плохо ее анонсируем, но тем не менее не планирует закрывать)
з. Часто опытные разработчики приходят ко мне и привлекают мое внимание к проблемам. За что я им благодарен.
и. Я провожу dev lead meeting, чтобы обсуждать технические темы и чтобы dev leads могли поднять другие вопросы, например, такие как поведение ПМов.
Что я хочу сказать этим:
А. Масса способов пожаловаться на ПМа. Если кто-то этого не делает, то это скорее не желание, а не наша невнимательность.
Б. Я прилагаю массу усилий чтобы мониторить настроения и предупредить перегибы на местах (как описано выше).
Не буду идеализировать — конечно любой ПМ всегда найдет возможность создать локальную напряженность, но то что это будет известно — это факт.
Еще хочу остановиться на роли ПМа. Мы в этом направлении прикладываем не просто массу, а неизмеримую массу усилий. Мы работаем над тем, чтобы наши ПМы были именно менеджерами, а не передатчиками информации. Они принимают решения, у них для этого есть свобода действий. Это самое сложное. Научить их понимать, что именно они — последнее звено в цепочке “и что мне теперь делать?”. Именно они — те, кто не может это передать дальше потому что……. некому. Они должны искать способ разобраться. Это и есть их работа — успешно завершить проект в сложных условиях. Иначе, зачем на проекте менеджер? А пинками они только распугают команду. Шило в мешке не утаишь.
Я понимаю, что можно привести массу примеров, когда у них не получилось. И это ожидаемо. Но я также вижу миллион примеров, когда у них получилось. Они (ПМы) не могу сами писать код, не могут тестировать, не могут настраивать сервера. В этом их внутренний конфликт — how to influence without authority? Как донести до senior разработчика, что не понимая ничего в разработке ПО, ПМ все равно на стороне разработчика, даже если он не согласен с ним. Что если он не согласен, то не потому, что он ничего не понимает, а потому, что он на 100% знает, что клиент это не примет. И ему надо донести до разработчика эту реальность. Это нелегко и иногда в этом есть вина и разработчика, который не хочет слышать.
У них (ПМов) непростая задача и они учатся. Это занимает время. И я их поддержку всеми способами в их попытках учиться. Но за бездействие и попустительство они несут ответственность.
4. Я не хочу вдаваться в тему кто важнее — тот, кто пишет, или тот, кто управляет. Важны все. Кто считает, что менеджеры только создают проблему — идут работать на фриланс. Некоторые потом приходят обратно с грустными глазами — работать на себя оказалось не так легко как кажется. А проблемы те же. Здесь часть из этих проблем решает ПМ или тот нелюбимый вами top management. Если вы не видите все проблемы — не значит, что их не было или нет.
5. И напоследок остановлюсь на этом замечании — “После года работы можно и нужно смело уходить.” Оно прекрасно. Оно показывает мотив — я поучусь и пойду дальше. Кадровый голод на рынке приводит к таким перекосам, так не будет вечно. В итоге в выигрыше останутся те, кто не только потребляет, но и отдает.
Мы заботимся о людях, которые показывают, что им не все равно. Люди, которые готовы двигаться вперед вместе с нами — вот те, на которых все держится.
Американцы говорят, что надо перецеловать много жаб, чтобы найти свою принцессу. Это может звучать обидно, но это отражает суть. Мы должны дать возможность каждому проявить себя. Мы должны (потому что видим это своей ценностью) научить тому, что умеем сами. Но мы имеем право остаться с “принцессами” (ну и принцами).
Так что Вам удачи. Спасибо, что были с нами. Дальше нам не по пути.
Полностью согласен с последним отзывом @Гость от 4 января 2017.
Проработав в компании достаточное кол-во времени (больше 1,5 лет), могу заметить что культ личности президента однозначно везде. В гайдлайнах, письмах, буквально на стенах, им пропитан офис и на вопрос «А что если не делать так как написано в гайдлайнах?» все делают круглые глаза и крутят у виска. Что можно говорить, если прописано даже с какой стороны должен садиться в машину встречающий президента сотрудник по прилету в аэропорт? Занавес.
Далее, о коллективе. Не спорю, в основной массе это хорошие, отзывчивые ребята, дружная атмосфера, особенно если мы говорим о людях, работающих вместе на одном проекте. Но с другой стороны сразу же хочется отметить отвратительный менеджмент. Другого слова не подберу. Начнем с того, что обычный путь в этой компании для ПМа — с офис менеджера, рисерчера или прочих мелких должностей. С одной стороны это прекрасно — компания дает путь к развитию и «дорогу в жизнь» начинающим ребятам. С другой стороны — на этих начинающих Пмов забивается огромный болт после повышения. Новоиспеченный ПМ ставится на мало-мальски значимый клиентский проект (неважно какие у него скиллы и что вообще он пока еще понимает в управлении проектами/командами), и дают полную свободу действий. Со слов ПМов, далее процесс контроля сверху сводится до пинков со стороны СОО, СРО и прочих С-людей и вопросов «А почему еще не готово?». Если говорить не о новых менеджерах, а о старом «костяке», то тут все еще проще. Есть пара-тройка давно укрепившихся менеджеров, которые протирают штаны в этой конторе уже не первый и даже не второй год. Это те люди, которых верхушка поставила над всеми остальными менеджерами. К слову, это еще не значит что это действительно профессиональные управленцы, знающие и понимающие как должен быть налажен процесс. При мне это было именно «протирание» штанов/платьев, делегирование 90% задач людям «пониже» и полнейший болт на проблемы/вопросы своих команд. Получаем зарплату и прекрасно себя чувствуем. Почему? Ибо пустили корни, а верхушка, само собой, не может и не хочет ничего делать. Ибо так же себя чувствует. Не буду писать повторения о прекрасной СРО ( в прошлом СОО) это компании, тут уже люди писали. Но с теми фактами, что 90% времени это дамочки сводится к тычкам/выговорам всем,кто попался на глаза, и тому, что сами сотрудники компании недоумевают о ее функциях в принципе, не поспоришь. В этом еще один большой минус: разрабы, тестеры, маркап и прочие «простые рабочие лошадки» не понимают всех функций С-людей и «топ-менеджмента», ибо эти люди воспринимаются как отдельная часть всей машины, а не связующие детальки. А должно быть в точности до наоборот, к сожалению. Главные люди в компании это те, кто пилят сам продукт и проекты, а никаким образом не «топ-ПМы». Ибо ПМов можно набрать новых хоть 100 штук, а хорошего Senior JS разраба еще поискать.
В общем, из плюсов: хорошие ребята попадаются; в принципе дружная атмосфера; приличная зп (для Харькова); чай-кофе-кухня; нормальный офис.
Минусы: чрезмерный пиар себя, лучше бы проекты интересные поискали; культ сео; ужасный менеджмент, в общей массе неинтересные проекты (не только мое мнение, но и коллег).
Компания рекомендуется начинающим айтишникам как способ прокачать скиллы, но злоупотреблять не рекомендуется. После года работы можно и нужно смело уходить.
Плюс это бесперебойное электричество?
Вы в 21 веке живете или остались в 90-х где выключают свет?
Тепло тоже плюс?
Вы с чем сравниваете, с подвальными помещениями или с современными офисными зданиями?
Безопасность?
Ну может быть, только если СБУ захочет зайти, бабушка на проходной никого не остановит, а от кого защищаетесь, от гопников, так они и в обычный бизнес центр не зайдут где худо бедно есть охрана и система пропусков.
@Максим Кортунов (CTO, Dev-Pro.net),
Максим, вы пишете много воды. Зачем вы тут описываете преимущества ваший гайдлайнов, я написал свое мнение о них и их формулировке. На счет зарплаты, еще одно сообщение такого рода, я предоставлю видеодоказательство вам того как происходит процесс выдачи зарплаты в конвертах, в (TeamDev).
@Гость,
Спасибо за отзыв о нашей компании, у нас действительно хороший коллектив, продуманный набор бонусов, позволяющий как расти профессионально, так и отдыхать вместе с коллегами, заниматься спортом.
Вы отметили, что Джефф имеет свод правил по эффективной коммуникации. Действительно, у нас есть гайдлайны на эту тему. Их можно изучить здесь: http://www.dev-pro.net/effective-communication/. Эти простые, но полезные рекомендации выработаны почти двумя десятками лет работы как клиентом, так и исполнителем. Они помогают нам в работе и являются нашим существенным преимуществом. Именно поэтому мы инвестируем ресурсы в развитие навыков эффективной коммуникации в команде. В будущем мы планируем еще больше делиться своими наработками с нашим комьюнити (помимо конференций которые мы организуем и проводим, такие как BAconf и PMconf).
Здание, где находится Dev-Pro, и правда имеет свои плюсы и минусы. Минус: лифт, работающий по известному каждому расписанию. Среди плюсов: обеспечение нас бесперебойным электричеством, безопасностью, теплом.
Тем не менее, некоторые отмеченные вами детали не являются правдивыми: у нас ни в коем случае не выплачивается компенсация в конвертах! Мы следим за своевременной корректной выплатой компенсаций и их соответствием — проделанной работе. Наши контракторы получают компенсацию несколькими переводами, чтобы обезопасить их от банковских кризисов и минимизировать потери от колебания курса.
Оценка количества проектов и их “интересности” — весьма субъективны, т.к. то, что одному разработчику — захватывающая задача, для другого — скука. Мы максимально стараемся удовлетворить запросы наших специалистов, чтобы им было интересно с нами работать.
Надеюсь, что время работы с Dev-Pro было для вас полезным. Удачи в будущей карьере!
Работал в компании, собеседовался на один проект и технологии, по факту оказался на другом с условием что это временно.
В компании явно есть «культ личности» Джефа, всюду картины его жены развешены, свод правил от него, типа «когда я вам что-то говорю и вижу что вы не пишете, меня это удивляет» и т.п. вещи.
Проектов в компании мало, и как правило они не интересны.
Из развлечений, турник, настольный футбол, и пинг-понг (который в другой фирме в другом крыле здания).
Лифты кстати это что-то с чем-то, офис на 5-6 этаже, лифт в обед не работает, будь добор ходи пешком, лифт также не работает после 6 часов вечера на сколько помню.
Зарплата выплачивается очень странно, часть на карту, остальное получите в конверте (уходим от налогов), хотя кому-то это плюс кому-то минус.
В один момент попросили сдвинуть свой график на 1-2 часа вперед, то есть приходить не к 10-11 а к 12 и позже желательно. (я не виноват, что при общении с клиентом он отвечает по 40 минут на сообщение)
Когда уходил, вообще удивило, попросили комп перенести в другое здание.
В других аспектах хорошая компания, коллектив не плохой, социальный пакет удовлетворительный, есть бассейн на сколько помню.
@Михайло, отсутствие деталей (да и простите, логики) в Вашей заметке, не оставляет мне шансов написать что-то по сути. Так что извините, а за что — решайте сами.
Бывают умные ботаники — люди, придерживающиеся одного жизненного пути и я их уважаю. Бывают не очень умные люди, работающие всю жизнь, к примеру, экспедиторами и я их за это уважаю. Но тупые нахрапистые ботаники — ЭТО ЧТО-ТО, на что нужно хотя бы раз в жизни посмотреть, что бы больше там не появляться. Люди, ходите на собеседования в dev pro.
P.S. У идиотов свои законы в жизни и когда они сгруппируются в коллектив, им легче выживать.
Проработал в dev-pro 2,5 года.
Проекты бывают разные. Надо расспрашивать на собеседовании. Хотя они всё равно могут поменяться.
Требуют аккуратности в работе. И сверхаккуратности в общении с заказчиками.
ПМ действуют по своему видению ситуации, но в принципе, в этом и есть их смысл работы.
Что больше всего понравилось — связь снизу вверх работает отлично. Если есть силы, аргументы и кураж, то можно значительно влиять на ситуацию.
Несправедливостей не замечено.
Коллектив хороший.
Как человек который проработал в этой компании более двух лет (ушел, но по личным причинам), подтверждаю, такого коллектива как в Dev-Pro я больше не встречал, в хорошем смысле. Руководство всегда идет на контакт чтобы помочь решить проблему, если же сотрудник (менеджер) не может решить прблему сам; если же он не слушает или не хочет слышать — это вина менеджера, но не компании. Основная причина почему люди переходят в другие компании — качество проектов\клиентов, но в данном направлении, как докладывает разведка, ведется активная работа и это радует. Ктото посчитает что я пишу заказной отзыв, но у меня действительно есть хорошие друзья там и я правда хорошего мнения о компании. Успехов и дальшейшего развития!
@Moris, Морис. спасибо за отзыв. Менджемент (я так понимаю что ты говоришь о ПМах) работает лучше, когда оказываем ПМам помощь и вовремя помогаем увидеть признаки проблем. Да, упустили ситуацию на одном проекте (немного затянули), но и там уже работаем над улучшениями. Все изменения требуют времени, очень надеюсь, что результат будет того стоить.
Тебе успеха и удачи! Чтобы подрастающее поколение радовало тебя. Ане привет.
Привет Всем,
Я проработал в Dev-Pro 2 года и по сути всем доволен
Хорошая компания отличный коллектив. Есть конечно минусы но они есть везде. Плохо конечно что иногда ОЧЕНЬ сильно хромает менеджмент и люди которые этим занимаются (Макс ты знаешь о ком я говорю) все еще работают в компании устраивая тем самым текучку кадров на одном проекте.. но опять таки это минус именно одного проекта…
Насчет бухгалтерии — я не знаю что там у «Гостя» было не так с ней — но люди которые работают там делают свою работу на отлично !!!
Жаль для меня небыло проектов — иначе не ушел бы.
Спасибо и удачи !
Давайте не забывать, что понятие интересный проект отличается от человека к человеку. Кто-то стремится учить все новое, и не мыслит дня без экспериментов и новых знаний. Кто-то наоборот, рад тому что его никто не трогает и не ждет от него бОльшего. Не хорошо и не плохо одно или другое, разные люди и разные проекты.
Думаю, что Вам не повезло с тем, какие проекты у компании был в это время, или они не совпали с Вашими ожиданиями.
Я уже писал, у каждой компании, по тем или иным причинам есть и интересные проекты и неинтересные. Я так же писал, что я собеседую людей и знаю как это происходит у других. “Ищущий да обрящет” — ищите и у Вас все получится.
Да, вы не обманули. Вы сильно приукрасили и многое недоговаривали. Я не утверждаю, Что Дев-Про – единственная в городе контора, которая так поступает, но это было. Мне действительно следовало уйти во время испытательного срока, но я повёлся на завтраки.
Я не отрицал, и не буду отрицать, что так могло произойти. Я так же указывал причины почему так может получится. Мы не ставим целью заманить сотрудника любой ценой, они уходят, и Вы явное тому подтверждение. Что мы выиграли? Ничего.
С этим всё ок, я про процессы разработки. Какой то лютый ватерфол косящий под скрум. Понятное дело, что при таком подходе овертаймы неизбежны.
Овертаймы неизбежны когда кто-то из команды недорабватывет. Ведь Вы работете в команде — разработчик, менеджер, тестировщик. Кто-то недосмотрел — отвечать всем. Процессы тут ни к чему. Они не решают задач клиенты, ваша команда их решает. И если делает это эффективно, значит всем довольны. А если есть ошибки, то за них платят все, и вы временем, и менеджер временем и компания деньгами (платит овертайм за ошибки сотрудников). Причину надо искать в себе, а не процессах.
Я не противник процессов. Но на квалификацию менеджера в первую очередь влияет умение недопускать (предупредить) проблемы, а не умение строить процессы. Еще ни один процесс не решил всех проблем. Процесс это педали велосипеда, везде одинаковые, но дороги разные и ездить по ним надо уметь.
Следите лучше, я неоднократно засиживался до ночи и работал по выходным. Мне это оплатили, но всё равно – неприятно.
Но вы умалчиваете причины. Как я написал выше, я не думаю, что вас просто попросили работать больше. Уверен, для этого была причина. И причина, на 90% в том, что мы пообещали клиенту и не выполнили свои обещания? Вы же заказываете услуги — ремонт, доставка, и так далее. Как Вы реагируете на то, что Вам оказывают некачественную услугу? Просто молчите, вряд ли. Скорее требуете все исправить. Так и наши клиенты — требуют чтобы мы соответствовали уровню качества. И когда ошибается команда, проходиться исправлять ошибки всей команде.
Я точно так же, работаю по выходным и праздникам если кто-то из менеджеров допустил серьезную ошибку. Это часть рыночных отношений — выживает тот, кто работает лучше. Нормочасы это не тут, не в этой сфере.
Сколько раз на кухне встречается слово Джеф?
Не считал, честно. Кроме списка правил Джефа, даже не знаю. А список правил который у нас висит, это результат многолетней работы, и большого опыта. Почти все клиенты, кто приезжает в наш офис непременно отмечает этот список, фотографируют, комментируют. Они как раз понимают, что это результат многих ошибок.
На фоне тех, кого вы понабирали я был просто звездой. Что мне делать с человеком, который знает только базовые конструкции языка, какие таски ему выделить? И хорошо ещё, если он действительно хочет работать, тогда через месяц он начнёт приносит пользу. А у вас ведь есть кадры (до сих пор), которые понабирают багов и смотрят ютуб. Ну а качество ПМов, которые допускают такое говорит само за себя. То, что вы даёте работу ребятам после универа – это супер, это огромный плюс в карму. Но в таком случае нужен хоть какой то инкубатор.
Если человек не соответствует Вашим ожиданиям, а Вы отвечаете за его обучение, Вы обязаны сказать менеджеру (или HR) что сотрудник не справляется. И тогда с ним будет проведена беседа с предупреждением. Никто не хочет быть уволен спонтанно, без объяснения причин. Если менеджер не реагирует, надо сказать HR. Повторюсь — за результат отвечает команда, и за ошибки расплачиваются все. И если в команде есть слабые звенья — об этом нужно говорить. Благо шансов сказать хватает, и HR есть, и PR есть. Если Вы ничего не делали, чтобы донести проблемы, почему Вы выставляете это в упрек нам, а не себе?
И не закрываем. Я признаю, что могут быть сбои в работе, я никогда не заявлял что мы идеальная компания. Мы работаем на улучшения.
Я только просил Вас не драматизировать ситуацию, и остаюсь при своем мнении.
Замечательно, значит мне феерически не везло. Тем не менее, мало-мальских интересных проектов в Дев-Про у меня не было.
Да, вы не обманули. Вы сильно приукрасили и многое недоговаривали. Я не утверждаю, Что Дев-Про — единственная в городе контора, которая так поступает, но это было. Мне действительно следовало уйти во время испытательного срока, но я повёлся на завтраки.
С этим всё ок, я про процессы разработки. Какой то лютый ватерфол косящий под скрум. Понятное дело, что при таком подходе овертаймы неизбежны.
Следите лучше, я неоднократно засиживался до ночи и работал по выходным. Мне это оплатили, но всё равно — неприятно.
Сколько раз на кухне встречается слово Джеф?
На фоне тех, кого вы понабирали я был просто звездой. Что мне делать с человеком, который знает только базовые конструкции языка, какие таски ему выделить? И хорошо ещё, если он действительно хочет работать, тогда через месяц он начнёт приносит пользу. А у вас ведь есть кадры (до сих пор), которые понабирают багов и смотрят ютуб. Ну а качество ПМов, которые допускают такое говорит само за себя. То, что вы даёте работу ребятам после универа — это супер, это огромный плюс в карму. Но в таком случае нужен хоть какой то инкубатор.
Повторяюсь, Дев-Про — во многих отношениях хорошая контора, но у вас есть объективные проблемы. Не стоит закрывать на них глаза.
Коллега, давайте не драматизировать. Не все так, как Вы описали. У нас такая же ситуация с проектами, как и в других компаниях. Может даже лучше, но не хуже. Мы собеседуем большое количество кандидатов, и знаем, почему они уходят из других компаний. Почти в каждой компании Харькова есть неинтересные проекты. Есть они у нас, но это далеко не большинство, как Вы себе представляете.
Неинтересные проекты мы стараемся не брать (хотя бы потому, что с них люди уходят в другие компании, т.е. мы теряем обученных сотрудников), но бывают ситуации, когда есть сотрудник, и нет ему работы. Сидеть без работы еще скучнее, это мы тоже видим и знаем не по наслышке. Тогда мы можем взять работу, при этом продолжаем искать более интересную. Это ведь и нам приятно, когда разработчики получают интересные задачи, когда они с удовольствием предлагают улучшения и всячески пекутся об улучшении результата.
Мы не можем отказываться от всей работы которую находим (и тут хочу отметить, что мы не ищем клиентов на elance и других подобных сервисах), но, то, что мы не берем все подряд, это я Вам могу гарантировать. Я именно тот человек, который общается с 95% всех наших потенциальных клиентов, и я, как никто другой, осведомлен о процессе отбора (и участвую в нем).
Иногда, к сожалению, бывают ситуации, когда клиент нас обнадежит, а в последний момент или проект не стартует, или он не соответствует ожиданиям. В этом случае, мы оказываемся в ситуации, когда обещали сотруднику одно, а выходит другое. Но это риск на который мы идем, тут как в том вопросе — что в начале, курица или яйцо. В нашем случае — что вначале, проект или люди. Иногда люди вначале, а проект потом. Иногда наоборот. Но чаще сначала надо иметь людей готовых работать, иначе клиент может найти другого поставщика услуг.
А теперь по пунктам.
Я уже написал, и писал до этого, обманывать у нас не принято. Испытательный срок и у Вас и у нас. Если мы Вас обманули (именно целенаправленно обманули), то я ожидаю, что Вы не будете с нами работать. Получиться мы наказали и себя тоже, должны заново искать сотрудника (а это время на поиск, плюс время на выход). Но, повторюсь, иногда мы можем рассказывать только то, что знаем от клиента.
У нас есть Performance Review, 2 раза в год. Я не припомню таких комментариев. Вы либо молчали, а теперь выплескиваете либо лукавите. Я заявления из серии “все плохо” не комментирую. Мало информации для диалога.
Об этом я писал, мы следим за овертаймами и это не соответствует Вашим словам.
Ну а я видал и похуже, будем мерятся?
Тоже уже писал, за соцпакетом мы следим и активно обсуждаем изменения (в лучшую сторону). Но не все происходит мгновенно, хотя подвижки уже есть.
Нуууу, Вам, батенька, чудиться много. Я такого не вижу, переубедите меня пожалуйста.
А Вы были качественным джуниором? И что такое некачественный? Чтобы нанять одного junior PM мы собеседуем 20-30 человек (и все с опытом, хоть и минимальным). Но, у Вас похоже устойчивое и бескомпромиссное мнение.
А что в этом плохого? Вы же ходите в больницы, общественный транспорт посещаете? Это пока еще часть нашей жизни и нашей страны, не нравится — меняйте.
P.S. Дописал этот пост и пошел на собеседование, только что вернулся. Ну вот тоже самое — человек ушел в компанию (называть не буду), толком на собеседовании не рассказали о проекте, сказали, что только вот начинается, подсунули старое приложение на Classic ASP. Никакой документации, ничего вообще. Сиди и разбирайся.
Мы уже давно поняли, что обманывать на собеседовании — себе дороже.
Впечатления неоднозначные.
Несомненные плюсы:
+ Хороший офис. Никаких опенспейсов, удобное местоположение.
+ Дружелюбный коллектив. По крайней мере, моё бывшее окружение.
+ Зарплату платят вовремя, в два этапа. Удобно.
+ Овертаймы оплачиваются по х1.5.
+ Низкий уровень бюрократии.
+ Регулярные кооперативы, тектоки и прочие ништяки.
Однозначные минусы:
— Проекты. Всё плохо, всё очень плохо, как говорил один известный персонаж. На собеседовании ситуацию сильно приукрасили и о многом умолчали. Я всё понимаю, но есть же пределы.
— Процессов нет. Наладить не представляется возможным.
— Как следствие из пункта 1 и 2 — постоянные овертаймы.
— Соц-пакет слабоват. Энчары говорят, что это де потому, что компания ещё маленькая. Видал я компании поменьше, но с пакетом получше.
— Культ личности Джефа. Куда ни посмотришь — везде Джеф. Я с ним даже не общался, а человек уже успел задолбать.
— Нанимают некачественных джунов. Что ещё хуже — нанимают некачественных джунов-пиэмов.
— Офис внутри ФТИНТа. Таки за пределами уютненькой конторы разруха, неработающие лифты и прочие радости пост-совка.
— Никаких перспектив релокации.
Остальное:
* Оплата труда по принципу — как себя продашь.
* Оформление через ЧП.
Вывод: если работаете на интерес и перспективы — обходите компанию стороной. В остальных случаях — нормальное место.
Да, 15 *рабочих* дней (не календарных). С выходными это 3 недели.
Потому же почему не 1 и не 2. В принципе какой вопрос, такой и ответ.
Хотя есть что добавить — мы делали (и регулярно обновляем) соцпакеты других компаний, чтобы спозиционировать себя относительно них. Хоть мы не можем (пока) позволить себе быть лучше всех, мы стараемся не отставать от лидеров заметно. Т.е. быть в первой 20ке по Харькову. Конечно, мы делаем оценку на основе того, что знаем. Полного списка нигде нет.
Ребята, а у вас на самом деле 15 дневный отпуск? Тогда почему уже не 10 или 5?
Я бы хотел добавить, что:
1) Мы понимаем, что нынче все работают за NAT-ом, и как результат, если писали из одной и той же компании, IP может совпадать.
2) Мы увольняем людей. Не всегда люди согласны с теми, какие у нас к ним претензии. Мы конечно не делаем это сюрпризом, мы работает нам тем, чтобы озвучивать сотруднику недочеты в процессе, а не в конце, когда у него уже нет возможности их исправить.
Так что недовольные есть, и уверен еще будут. Увольнение всегда неприятно, но кто-то может учится на своих ошибках, а кто-то только и делает что обвиняет всех в неудачах, кроме себя.
И Вы мне будете утверждать что переработки бывает только у нас? Или не только?
Хочу отметить — мы всегда оплачиваем сверхурочное время, даже если это произошло по вине ПМа. Если представитель компании (а ПМ это тоже представитель компании) вывел человека на работу в поздние часы, хотя этого можно было не делать, мы все равно оплатим сотруднику сверхурочное время, а уже потом будем разбираться с ПМом на предмет что можно было сделать чтобы избежать такого случая.
Я повторюсь — бывают случаи переработок, но что это носит массовый характер, это не правда. Я это уже доказывал.
Еще допишу, кто занимался поиском клиентов тот знает, что это очень сложный и трудоемкий процесс. Не возможно работать с 10ю потенциальными клиентам сразу, приходится ограничиваться до нескольких. А это уже выбор, надо правильно рассмотреть среди них самых хороших. Потом идет процесс демонстрации наших возможностей, все это связано с риском сделать слишком хорошо (и сформировать неверные ожидания у клиента) или плохо, и потерять потенциального клиента. Потом клиент уходит менеджеру и разработчикам, и когда я вижу, что из-за нашего непрофессионализма, или, из-за того, что недосмотрели, недодумали, клиент может отпасть, конечно мы как каждая компания стараемся исправить ситуацию. К сожалению, часто бывает что мы даем обещания, на которых клиент дает обещания своим клиентам. Это самая сложная ситуация, тогда у нас практически нет возможности оттянуть сроки. И тут получается выбор — или смотреть как клиент отпадет, или исправлять ситуацию иногда за счет переработки.
Но повторюсь, что очень часто проблемы создаем мы сами — или забыли оценить часть работы, или не верно оценили сложность, или плохо обсудили требования, или еще что-то. Так что винить в таком только компанию, это не корректно.
Это один конкретный момент, который можно комментировать.
Все остальное опять из серии — сейчас я вас всех научу как надо работать, как надо автоматизировать бизнес процессы и так далее. У нас каждая домохозяйка знает как надо управлять страной.
Сразу на ум приходит только одно — «хочешь изменить мир — начни с себя». Все плохо, все пропало, гипс снимают, клиент уезжает. Я Вам посочуствовал, и порадовался что с Вами наши отношения закончились. Видно, что для Вас они были сплошной черной полосой, увы.
А по сути комментировать нечего — размазынне сопли и все.
Извините, но я не являюсь представителем руководства, поэтому сочту возможным себя не называть.
Обратите внимание, друзья, один и тот же IP:
@ааааа
@Гость
@Гость
@Гость
Жуть. Судя по комментариям, скоро год будет, как Вы «Гость» не работаете в этой организации, а желчь у Вас не иссякает.
Видимо, подпитка есть )))
Абсолютно справедливый отзыв. Управление в конторе отсутствует полностью, ни о какой автоматизации бизнес-процессов или использовании трекингового ПО даже не хотят слушать. Почему? — «Клиенту так неудобно, он привык работать через Гугл документы».
Клиента и Джеффа ставят превыше всего. Ниже всего — ПМов. За любой косяк получает практически всегда ПМ, даже если косяк случился по вине клиента.
Переработки: во время моей работы нормой была работа по 10 часов, старший ПМ не отпускал до тех пор, пока он не напишет длинное «правильное» письмо клиенту и тот не соизволит ответить.
Контора прикрывается кучей ПР-мероприятий и плюшками, которые 95% персонала абсолютно неинтересны.
В общем, не советую туда идти работать.
Dev-Pro — ужасная контора!
Неорганизованность видна на каждом шагу: начиная от HR-ов и PM-ов и заканчивая «руководством» (если таковое вообще имеется, а не лишь формальность в данной фирме) и бухгалтерами, которые не могут выплатить ЗП по-человечески и заплатить налоги из выплаченных денег; а то и вообще «кинуть» за оказанную фирме услугу, сославшись на то, что мы-то и сами это знали, просто забыли. Семь пятниц на неделе, сначала говорят одно, потом — другое, через пять минут — третье…и так до бесконечности…
Никто за свои слова не отвечает. Кто-то что-то придумал, сообщил, не сообщил, забыл сообщить, потом передумал, перекрутил, пересообщил/забыл пересообщить, а ты сидишь и ждешь как дурак ответа, не ведая о том, что оказывается никто тебе и не собирался ничего отвечать, ибо забыли уже давно за тебя — слишком заняты питием кофе и выкуриванием очередной сигареты или ответами на отзывы в этом самом блоге. А времени на то, чтоб организовать отлаженную работу всей команды в целом и каждого сотрудника в отдельности уже и не хватает, но оно и понятно, где же его взять то время, если столько «неотложных» дел еще не сделано (смотреть предыдущее предложение).
В общем, играетесь вы, ребятки, в «Испорченный телефон», да только вот эта игра была интересна в детстве, а на работе уже как-то не до смеха…когда не ценится ни сотрудник как личность, ни проделанная им работа, ни его личное время, ни его вклад в развитие и пополнение компании.
Кичиться о том, что мы мол такие вот классные все из себя и на самом деле быть классными — это два разных конца одной палки. Так вот, вы — только кичитесь, а дальше дело-то и не продвигается.
Веселые местами отзывы, про листовки хорошо сострили (правда навязчивость рекламы я и не заметил).
Вижу что проблема у людей в том что они забывают о том, что это всего лишь работа, не нравиться — меняй, или иди на диалог, но не молчи.
Из многих контор где сам работал, здесь условия гуманнее (имхо), есть чему научиться (опять же имхо).
Джефф… веселый чел) и конечно как любой бизнесмен — соблюдает первое правило бизнеса — защищает свои инвестиции. Трудоголик однозначно.
Макс — семьянин, работает как и все остальные, могу сказать даже больше остальных..
@Максим Кортунов (CTO, Dev-Pro.net)
Коллеги, хотел добавить:
1. Извините за ошибки и опечатки. Я на митингах целый день, пишу в перерывах.
2. Компания (DevPro) платила за поездку, приглашение было на даты. Это значит, что мы видели выгоду в этом и поэтому тратили эти деньги.
@Гость
Вы перекручиваете информацию и представляете ее некорректно, не обладая пониманием всей ситуации. Клиент не приглашал руководителя проекта и не оплачивал командировку. Клиент проводил девелопмент конференцию и пригласил представителя нашей компании принять в ней участие с целью укрепления сотрудничества между нашими компаниями. Самым правильным человеком для посещения этой конференции являлся наш CTO Максим, но он не смог поехать из-за визита в Харьков другого клиента компании в это же время. Руководство компании приняло решение, что я поеду в командировку к клиенту. К тому же ПМ проекта не мог физически поехать в эту командировку, так как мы довольно поздно получили приглашение на конференцию и не успели бы сделать визу для ПМа проекта. У меня же есть открытая виза и я могла уехать в любой момент. Спасибо за комментарий и обратную связь. Возможно ситуация не была корректно объяснена команде и это мое упущение.
Это какой-то детский сад, прямо рев в младшей группе. Вы же совершенно не в курсе цели визита, но позволяете себе делать такие голословные комментарии.
Если я правильно понимаю, то речь идет о проекте которые у нас в сокращенном названии идет как TO. Да, на проекте были проблемы, и отчасти (скажем честно по большей части) от того, что техническая часть была очень сложная, у нас не было опыта в этой части и мы наломали дров. Компания платила овертайи и в *некоторых случаях* (особо критических) даже по тарифу x3, а не по полутроному. Это было очень большой урок для всех.
Но цель визита была другая, это было в первую очередь связано с продажей других сервисов компании.
Делая такие заявления, Вы фактически обвиняете меня и других людей в некомпетентности. По вашему, она смогла нас всех обмануть? Я Вас огорчу — решение обсуждалось и принималось осознанно (что кстати доказано результатами визита). Если Вы думаете что это была развлекательная поздка, то вынужден еще раз огорчить — это в первую очередь результат. Иначе второго раза не будет.
В Дев-Про ваши старания и усилия никогда не будут оценены руководством! Наша команда вкалывала в овертайм и по выходным чтобы успеть к дедлайну. Естессно мы успели но потом когда благодарный клиент пригласил нашего ПМа к себе в гости в США, то наша самая первая выскачка в компании Марианочка как-то впихнула свою кандидатуру и поехала вместо нашего ПМа. Руководство компании на нас ложило!!
Работал в Dev-Pro, такого удобного офиса ещё не встречал( кухня, душ, rest-room, велосипедная стоянка, не open-space), хороший коллектив, в целом самые светлые воспоминания. Причина ухода — переманил товарищ на командный долгосрочный проект с большей з/п.
Я смотрю вентилятор не простаивает. Регулярно на него подбрасывают «товар».
Во первых, Вы позволяете себе скрываться за безликим «Гость» и заявлять «Полная ложь». Уверен, что каждый оценит вес Ваших слов.
Во вторых, у нас нет этого клиента, что дает шанс на правоту моих слов. Безусловно, могли быть и другие причины почему мы не работаем с ними, но это была одна из них. Уверен, Вы этому не поверите, а я и не жду.
В третьих, я лично участвовал в переписке и переговорах с клиентом. Лично обсуждал эти запросы клиента с Джеффом. И Вы несмотря на это, позволяете себе делать столь резкие замечания.
Видимо у Вас или зависть или обида. Это Ваша проблема, и решать ее Вам. Я же, в рамках дозволенного, могу прокомментировать Ваше заявление, что я и сделал. И, как обычно, добавлю, что и для меня и для читающих будет интереснее обсуждать факты.
Полная ложь. Джефф был бы очень рад подцепить именно такого клиента, с которого можно было срубить дополнительно за овертаймы. Что у разработчиков и ПМов есть собственная жизнь, ему глубоко начхать.
Отношение к сотрудникам в компании протсо наплевательское
Коллега, Вам не понравился “подход”, т.е. проходная и система вахтеров или сам офис? По поводу входа в офис — такой выбор был сделан давно компанией MMData (потом МИИК, потом Валидио) и для этого были конкретные причины. Одна из них — надежность электросети, вторая — не так легко попасть внутрь, что может защитит от названных гостей.
По поводу самого офиса — Вы неверно заметили, что идет активный ремонт. И хоть он косметический, но он делается (в дополнении к полной перестройке 6го этажа). А это немало чтобы поддерживать офис в аккуратном и свежем состоянии. Офис же сам по себе, оборудована достаточно, чтобы в нем было комфортно работать.
А сами вопросы были достойны Вашего внимания или нет? Я не могу комментировать “интеллектуальное изнасилование” так как представляю себе это как вещи, сугубо индивидуальные. Нам конечно интересно почему у кандидата сложилось такое впечатление, и мы разберемся по возможности, что там происходило, но я Вас уверяю, что по сравнению с собеседованием в Майрософт (а я проходил его в Москве, и знаю что говорю) даже наш случай это были игрушки.
Но Вам спасибо за сигнал — будем смотреть в эту сторону.
@Гость
Извините, а какая разница на самом деле (как добираться в офис) — Вам же работать надо, а не родственников туда каждый день водить по ковровой дорожке…. Вы наверное не работали в IT в 90-е годы, когда подобные фирмы находились в подвалах :) Возле метро и то ладно.
был на собеседовании
1) отзыв что подход к офису ужасен-это ложь, тк он просто отвратителен
я был в ужасе.
2) собеседование провели в режиме группового интелектуального изнасилования.
Мне было жалко смотреть в печальные глаза HR, после ее слов о дружном коллективе. Собеседование проходило ввиде перекрестного допроса, пререпрыгивая от одних вопросов к другим и назад.
@Олег
Олег, спасибо Вам за отзыв. Я рад, что Ваша ситуация улучшилась в итоге.
Я бы хотел остановится на том, что мне не очень приятно читать — «Все зависит исключительно от проекта». Так как это, в том или ином виде, указывает на недостаток внимания или умения по управлению проектами. И когда я говорю нами, я имею ввиду и себя и наших менеджеров.
Во первых, проекты имеют специфику. Проекты на CMS таких как WP, не бывают большими (100-400 часов), и в основном, они очень динамичные (клиент всегда меняет scope по ходу проекта). Проекты на Java, C# и так далее имеют гораздо бОльший размер, они более размерены и работа там спокойней (в массе, конечно бывают исключения), но при этом технических рисков больше. Но это природа проектов и на это мы не может влиять. Однако, мы можем говорить об этой специфике на собеседовании.
И тут, момент номер два — мы стараемся говорить на собеседование не только о плюсах проекта, но и о минусах. Наш recruiting отдел работает очень хорошо, и мы не хватаемся за каждого кандидата. Более того, если мы обманем кандидата — мы потратим время на поиск, собеседование, испытательный срок, а кандидат скажет — меня обманули, и уйдет. Получается, что мы отказали (или не пообщались), с тем, кто может и менее подготовлен, но готов работать с таким кодом, или с такой технологией.
В добавок к этому, мы же даем обещания клиенту о том, когда сможем добавить людей в команду. И если мы озвучиваем клиенту, что человек стартовал, а потом, что он уволился, это вызывает подозрения. Мы срываем сроки клиенту. Так что дешевле получается быть честнее на собеседовании. Тогда у нас больше уверенности, что кандидат не будет шокирован, когда выйдет на работу.
В третьих, иногда у клиента есть специфика работы. Будь то — как отслеживать время, или как согласовывать действия между командами, или как описываются задачи. И тут уже вопрос к нам — насколько требования клиента адекватные. Если мы считаем, что клиент требует нормальных вещей (нормальные это и понимание того, что мы сможем найти людей в Харькове готовых работать на этих условиях) , а сотрудникам они не нравятся, значит мы должны найти на этот проект других людей а тех, кто недоволен лучше перевести на другой проект (так как априори человек которого мы взяли и он прошел исп срок — нам нравится и мы им дорожим). У нас был потенциальный клиент, который сразу сказал, что его разработчики должны работать по 12 часов в день. Мы ему ответили, что это не реально, мы не сможет удержать людей на таких условиях. Это пример неадекватного требования.
В четвертых, это наш менеджмент — т.е. нашим ПМы. Может такое быть (допускаю), что или у ПМа не хватает опыта, или он не может по разным причинам заняться проблемами на проекте. В этой ситуации хочется чтобы сотрудники имели возможность сообщить о проблемах наверх. В итоге, при увольнении мы все равно узнаем о проблемах, и тогда уже будет общаться с ПМом.
Итог — я считаю, что выражение «все зависит от проекта» не позитивно характеризует компанию. Будем стараться улучшать ситуацию. К тому же мы наняли больше ПМов, будем стараться распределить проекты так, чтобы у ПМов было больше времени обеспечить качество для клиента и комфорт для сотрудников.