|
Вы представитель компании?
Редактируйте страницу и отвечайте от имени компании.
Компания «Гюнсел» занимает ведущее место в сфере автотранспортных перевозок уже 15 лет. Деятельность компании стала настоящим прорывом на отечественном рынке автотранспортных услуг. Отзывы о работе в Гюнсел, зарплаты
Администратор 1 6 500 грн Грузчик 1 10 000 грн Добавьте зарплату в компании ГюнселДобавить отзыв о работодателе Гюнсел Хотите получатьуведомления о новых отзывах о компании Гюнсел?
|
Бизнес наизнанку: отзывы о работодателях
Анжела Романовна опять появилась ))))
Со своими нелепыми комментариями.
Прикольные отзывы. Люди, злые Вы какие-то. Неужели нет повода для радости? Печально. Так много компаний в городе. Выбирайте любую. Главное, что бы Ваш опыт подошел. А вообще, просто научитесь радоваться! Жизнь так прекрасна!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@Виталий,
Виталий, бегите побыстрее от этих уродов
черно…опых, и от их прихвостней.
Учтите, что при увольнении, Вас кинут на деньги.
Так что берите смело свою зарплату из кассы
и уходите ( все равно там деньги чёрные и Вам ничего не будет, за то, что Вы взяли свои, честно заработанные деньги)
А вообще давно пора уже поджечь этот их красивый
Киевский офис.
По другому начнут относиться к Гражданам Украины!
@Виталий,
Виталий, бегите как можно скорее от этих черно…опых турков!!!!
Учтите, что Вас кинут на зарплату.
Поэтому свою зарплату берите у них сами- из кассы. )
А про …ополизов это Вы верно сказали.
Это про Анжелу в первую очередь СБшников, ну и ещё ряд пресмыкающихся тварей, у которых нет ни капли самоуважения и ни капли совести. Они продались за 33 копейки этим вонючкам из далекой солнечной страны.
Подумайте кстати, как их быстрее до банкротства довести, чтоб они поскорее свалили к себе на родину.
Клиенты итак от них разбежались потихоньку))).
@Гость,
Уважаемые гости, не вздумайте идти работать
в рабство — в эту гнусную компашку.
Фирма погрязла в коррупции- платит откаты в Киеве.
Работает полностью в чёрную.
Это касается билетов на автобусы, пересылки багажа,
выплат зарплат и оформления на работу.
95 % сотрудников не оформлены ВООБЩЕ — даже
на минимальную зар.плату.
Постоянная нехватка людей- водителей, грузчиков, операторов, стюардесс.
Из-за этого переработки, которые никто не оплачивает.
Никаких отпусков и больничных.
Руководство- свадебные генералы, которые ничего не решают.
Все решает хозяин- САЛЯМИ ХРЮнер.
Он украинцев вообще за людей не считает, они для него- хуже ишаков( он открыто об этом говорит и посмеивается).
В этой шарашке плевать хотели не только на Законы Украины, и работников, но и на клиентов ( они с ними даже не работают как положено). Клиенты — средство наживы.
Отсюда такое отношение во всей компании к работникам по всей Украине ( в Киеве это ярко выражено).
При увольнении- Вас обязательно кинут на деньги,
и Вы ничего не сможете доказать по честному.
И вообще эту ШАРАШКИНУ конторку нужно давно закрыть.
Им явно не хватает общения с Украинским национальным корпусом.
P.s. Собственник — частый гость у 2-х киевских психиатров, и у себя на солнечной родине.
Проходил собеседование. Проводила Ирина, которая неуверенно и очень робко отвечала на стандартные вопросы соискателей по поводу ЗП. В итоге все вышло совершенно по другому, сказка рассказана Ириной не сбылась.
По факту. Компания не оформляющая а «делающая вид». На позиции водителей оформляют- остальное лишь формально.. Не добьешся потом выплат при увольнении, так как не докажешь что работал (отзывы сотрудников, которые работают) но это до поры до времени. Доказать раз плюнуть. Найти свидетелей. А камеры- это тоже доказательство!!!
Второе- очень некомпетентное Руководство, в лице Анжелы и других, с которой пришлось столкнуться на собеседовании и при выходе на работу.
Совершенно неумелый управленец для людей, но отлично лижущий п.. Хозяевам фирмы. Кроме высоких личных амбиций- понимание сферы и своей работы как Руководителя — Ноль.
Я понимаю. У компании сейчас не самые лучшие времена, хозяева хотять изменить все- но по факту меняют лишь лозунги и слоганы, никаких перемен- программы для улучшения и развития персонала, повышения стандартов УСЛОВИЙ Работы персонала, своевременная ЗП два раза в месяц я уже молчу,не говорю уже о крысах в офисе на центральном автовокзале, отсутствия туалета и воды на ЖД, где люди должны за свой счёт ходить в туалет.
Вобщем по факту компания самая хреновая! Люди! Не ведитесь!
Пусть этот хозяин жизни- Турок так в своей стране едет издеваться над своими, там бы никто ему бы не позволил!А у нас он нашёл терпеливых и молчащих украинцев и делает тут деньги обманывая людей и страну, так как не платит налог за людей! Разве в своей стране, Турции- такое прокатило???? А самое противное смотреть на «сраколизов» наших украинских, которые за хорошие зарплаты устроили свои попы и помогают ему издеваться и обманывать народ! Не стыдно Вам а?? Хочется спросить. Или в карму не верите? А оно все вернётся вам! Обязательно. Так устроена Вселенная!
@Кутинская Анжела Романовна,
Залишу тут просто вдячність людині, яка вважає себе уповноваженою залишати коментарі до відгуків пошукачів від імені всієї Компанії в настільки безграмотній, ні стилістично ні орфографічно некоректній формі: завдяки Вашій «реакції» («реагированию, которое ДОЛЖНО (!?!) быть позитивным» (омг:-)))) ) всі потенційні майбутні працівники компанії Гюнсел приймуть правильне рішення щодо використання свого часу з користю замість витрачати його на інтерв’ю з «професіоналом» з HR-department. Коментарі щодо іноземного менеджменту, який не володіє мовою, знанням pr та внутрішнім розподілом повноважень спілкуватись із зовнішнім ринком таких «ХР спеціалістів», — зайві..
Дякую за відгуки про дану компанію та її керівництво.
Звертаюсь до читачів та тих хто пише відгуки, ОКРІМ представників компаній, — пишіть відгуки, розповідайте те, що відбулося з вами, описуйте ситуації які сталися. Хай люди які розглядають пропозиції компаній щодо співпраці зможуть мати хоч трохи інформації від працівників, колишніх працівників чи тих кому довелося зіткнитися з «компанією» окрім того PR-а, що майорить на їхніх сайтаx чи в оголошеннях про роботу, накшталт «Компания «Гюнсел» занимает ведущее место в сфере автотранспортных перевозок уже 15 лет. Деятельность компании стала настоящим прорывом на отечественном рынке автотранспортных услуг.» — уух, аж гидко читати подібний ПОРОЖНІЙ PR.
P.S. Репост даного повідомлення в обговоренні інших компаній і на інших сайтах — вітається.
Олександре, пишуть скрізь і багато, у кожного своє покликання. Ви провели складну аналітичну роботу. Але моя думка така, що необхідно все ж таки піддавати сумніву будь-яке твердження. Щоб дійти істини, потрібно дуже ретельно зважувати всі аргументи.Тобто, докази потрібно не рахувата, а саме зважувати:)) Правда у кожного своя, істина — єдина:)). Ви прекарасна людина, тому, обов`язково знайдете своє місце під сонцем.
Уточнення щодо: » … народному вислові «я начальник ти дурень» …». Це твердження «опытных менеджеров» різних рівнів.
Схоже Анжела вміє гарно викривлювати інформацію, перекручувати і писати оди собі і компанії, а у всіх інших «… Ваша інформація не є достовірною в повній мірі» або відносить людей до таких «кто не нашел себя», звісно якщо ви побачили інше ніж в тих одах.
Цікаво у неї і в інших ще душа залишилась якщо як вона пише — «Каждый вносит свою лепту и оставляет частичку души.» ? Чи може вже всю «компанія» забрала?
Люди пишуть про її дії, про керівництво компанії, їхнє ставлення. А у таких HR «професіоналів» (доречі дійсно «HR», відділ кадрів?? може правильніше «PR» чи рекламників …) і директорів, о-о точно зараз же вони менеджери (багато з яких навіть не знають, що це ;) ), як у народному вислові «я начальник ти дурень», ти ПРАЦЮЄШ погано, мало і НЕ ВІДПОВІДАЄШ РІВНЮ займаної посади (згідно досліджень), але при тому як це так, що ти скаржишся на маленьку зарплату, відсутність мотивації, понаднормову роботу, … ??? Ти все одно ПРОДОВЖУЙ ПРАЦЮВАТИ … Ніхто, нічого тут дивного не побачив?
Повертаючись до відписки Анжели людям які залишили свої відгуки та до неї. Анжела вже показала хто вона і ким працює … .
Доречі, є інформація, що власник компанії і директор іноземець, то може пора відмовлятися працювати на таких «іноземців-європейців»?? Хай своїх європейців так експлуатують в таких умовах і з таким ставленням, як пишуть тут колишні працівники або ті хто працює. У нас, нажаль, серед своїх роботодавців таких псевдо гарних багато і треба з ними розбиратися.
Я викреслив дану «кухню» з переліку «компаній-роботодавців» і тих чиїми послугами користуватимусь.
Дякую усім, окрім PR-ів компанії, хто залишив відгуки.
Доброго дня, Олександре Михайловичу!
Дякуємо за Ваш відгук. На превеликий жаль Ваша інформація не є достовірною в повній мірі. Але це вже Вам вирішувати мету Вашого звернення. Так дійсно, Вам було відправлено тестове завдання. Рівень його виконання не відповідає нашим вимогам. Тому, на даний час Ваше резюме знаходиться в резерві. Про що ми Вас повідомили. Можливо з часом ми зможемо Вам запрпонувати іншу вакансію. Ще раз хочу подякувати Вас за бажання працювати в нашій компанії та намагання покращити нашу роботу. Ми вдячні за Ваш відгук. Бажаємо Вам отримати достойну пропозицію, щодо працевлаштування!
Привіт всім хто цікавиться відгуками про компанію «Гюнсел».
Довелося мені зіткнутися з цією «команією», зокрема з Кутинською Анжелою.
Розглядав їхню вакансію, називати спеціально не буду — ЗВЕРТАЮ УВАГУ НА СИТУАЦІЮ та «ПРОФЕСІОНАЛІЗМ» Кутинської Анжели. І те що вона тут писала.
Надіслав резюме, запросили на співбесіду (доречі яка почалася на 20-30 хв. пізніше). Співбесіда пройшла добре, що Анжела, що керівник з яким спілкувались -висловили згоду на подальшу співпрацю. При співбесіді було зазначено, що має відбутися зустріч з директором (турком), він наче проактикує знайомство з майбутніми працівниками перед початком роботи. Оговорили, попередньо, день зустрічі (через 4 дні) і коли Анжела уточнить -зателефонує.
Анжела подзвонила через день і … НІ, ніякого УТОЧНЕННЯ ЧАСУ ЗУСТРІЧІ — замість цього попросила зробити тестове завдання (між іншим, воно було зроблено на співбесіді). Перепитавши чи попередньозапланована зустріч залишається — отримав підтвердження, попросив надіслати повний перелік функцій до вакансії (так би мовити прийнятий в компанії) — Анжела запевнила, що надішле до кінця дня. !!! УВАГА ПРОЙШЛО більше 12 днів з нашої ромови — лист з її сторони (повний перелік функцій до вакансії) ВІДСУТНІЙ; тестове завдання було відправлено до наступного робочого дня (після розмови). Підтвердження чи перенос зустрічі з директором ВІДСУТНІЙ.
Анжела при зустріча так «розпиналась» яка вона професіоналка, а інші цього не бачать.
Чи варто звертати увагу на компанію, де працюють такі «професіоналки» як для співпраці так і для користування послугами …??? Яккі послуги можуть надати такі власник і працівники компанії????
Ааа, доречі про позитивне — центральний офіс таки дійсно в доглянутому стані, принаймі кімната для переговорів — на цьому все.
Добрый день участники форума! Два отзыва отправлено одним человеком под именем «Гость». Поэтому постараюсь ответить именно Гостю.
1. На собеседовании соискатель получает всю достоверную информацию об условиях работы в компании.
2. Табель учета рабочего времени формируется старшим по отделению. Если у Вас возникли вопросы относительно отработанных Вами часов, необходимо обратиться к старшему по отделению, так как участники форума не смогут решить Ваш вопрос.
3. Просьба в своих отзывах указывать достоверное имя для полного реагирования на замечания по условиям работы в компании.
4. В компании работают замечательные люди. Каждый вносит свою лепту и оставляет частичку души. Душа должна оставаться светлой, реагирование позитивным. Уходят из компании те, кто не нашел себя. Желаю Вам найти тот светлый островок, где Вы будете чувствовать себя комфортно.
«Окружающий мир является отражением мыслей, чувств и эмоций человека и то что содержится в подсознании и в душе, проявляется вовне»
@Гость,Полностью согласен. Кутинская Анжела Романовна ВОРУЕТ зарплату у сотрудников при увольнении, путем искажения табеля выходов на роботу.
Трусливое и лицемерное создание.
@Го@Гость, Эта компания отстойник не компетентных и трусливых рабов на каждом уровне.Понятие принятия самостоятельного решения отсутствует на генетическом уровне в период зачатия. Людям не доплачивают. При приеме на роботу скрывают все отрицательные стороны ( старается Кутинская Анжела Романовна и типа менеджер по персоналу Ирина ( полная интелектуальная бездарность). Спец.одежду ПРОДАЮТ сотрудникам.
Клондайк для проверяющих органов.
Категорически не рекомендую это ОПГ.
Проработал два года. Зарплату нужно выгрызать это правда! Не покупайтесь. Компания нарушает законы и по переработки часов и по выплате зарплаты. Работают не оформленные большая половина, говорят по договору но это отмазки. Никто ничего не оформляет! Пора бы уже добраться проверке!
Обещают зарплату одну- по факту платят намного меньше. Не оформляют. Переработки больше 12 часов, ни больничного ни отпуска.
Отношение как к рабам!
Могу с уверенностью сказать такая же самая фирма в Одессе лайк-бус!!!! Директор неодыкват! Автобусы ремонтируют сами водители при чём даже не кто спасибо не скажет!
Проработала в компании на ресепшене почти 2 года, и вот что могу сказать:
1. действительно 60-70% сотрудников не имеют официального трудоустройтсва, хотя на собеседовании его обещают. За время работы несколько раз заходила в отдел кадров с просьбой оформить — там все мило улыбались и говорили, что «вот-вот». Итог -два года работы без трудовой.
2. зарплаты — при мне задержали раз или два, хотя выплаты в разных отделах компании могли проходить по-разному.
3. неномированный график — чистая правда. рабочий день ресепшениста начинается с 07:30 утра, и заканчивается (в идеале) в 21:30. Это при условии, что генеральный директор Селами не на месте. Если же он в это время еще в офисе, то будь добра, сиди и жди пока он не уйдет. а вдруг ему чайку приспчит выпить?
4. форма — покупка за свой счет, и не одного комплекта, чтобы был на пересменку.
5. навешивание лишних обязанностей, которые никак не относятся к ресепшенисту, например, в 07:00 утра обзванивать водителей грузовых автомобилей и доставать из вопросами о том, когда они приедут и выгрузятся. что??? этим должна заниматься девочка с ресепшена? серьезно?
6. по поводу руководства — да, все вопросы решают исключительно турки, в частности Ерсан, т.к. он всегда на месте. большинство наших, занимающих руководящие должности, сами не принимают решения и не несут отвественность.
как-то так, товарищи :)
Работал в компании длительное время, все это время пытал себя иллюзиями, что вот-вот будет все… но увы, цены кругом растут, тарифы в том же гюнселе подымают, а по поводу з/п молчат, даже при минималке в стране 3200 люди в этой компании получают меньше!!! Большинство офисов зимой сидят в холоде, а летом в жару, условия мы создаем себе сами (сами покупаем грелки и вентиляторы)! Отделения в большинстве грузовые но погрузочных средств во всех нет, грузите рабы в ручную за эти копейки, ломайте спины — замену найдем, больничных и страховых нету!!! Руководство, которые украинцы, ничего не решают, могут только штрафы выдумывать и начислять, а так все решают турки… Работают все в основном не официально, текучка кадров, новым сотрудникам свойственно тупить из-за чего возникают проблемы с клиентами в других городах… Заставляют покупать форму за свои деньги, по цене явно завышенной! В целом работать можно если для вас деньги и стаж не главное или просто перебиться пару месяцев пока в поиске нормальной работы!!!
Ни в коем случае не идите туда работать, турецкая *авнокомпания которая считает украинцев рабами
Один факт, почему там можно работать — это воровать у этих не благодарных турков, которым насрать на тебя,на твою семью,на то,сколько ты проработал уже в компании….,что ты стараешся сделать для их прибыли……
Эрсан — *нида!
@Гость, ахах
@Гость, иди поработай и получи «10 000»
Да не правда что три тысячи платят, кто бы там так пахал за такие деньги? Кондуктору в троллейбусе в Киеве сейчас 4-5 платят… В Макдональдсе (работая по 4-5 часов в день) платят 4 тысячи… Смысл тогда идти водителем в Гюнсел, что бы пахать без выходных за 3 тысячи? у меня знакомый работает водителем в Гюнселе (он конечно рвач еще тот, выходные по пол года не берет), рассказывал что больше десятки имеет с учетом штрафов и пережёгов. Может врёт, но пахать там за меньше смысла вообще не вижу..
За 15 рейсов может 3 000 и получишь
Всего за все рейсы 3 000 4 000 В месяц з/п получишь
«3 000, в сезон 4-5000» — это за круг? чет не верится… То есть если в месяц сделал 15 кругов (рейсов) по 3000 за круг, то зп за 15 кругов — 45000грн??? Чет мало верится..
@Гость, 3 000, в сезон 4-5000
скоко платят за один рейс(круг) водителям автобуса?
Подскажите, сколько реально заработать на автобусе в Гюнселе? Думаю, идти туда на работу или нет . Просьба ответить, очень деньги нужны, десятку хоть платят? Я слышал что и до 20 тысяч в сезон можно заработать. правда ли это?
@Гость, где вы услышали о таком графике? а полтора месяца как ишак вкалывать, приезжать с рейса, 15 минут на вокзале и на разворот на днепр например, не? какой на*** график, простите пожалуйста? Всем насрать на всех — факт. Эрсан — подлая черно*опая лицемерная скотина. Может шмарой обозвать это как здрасьте. Работающим сочувствую, пассажиров предупреждаю, а руководству бывшему хочется плюнуть в лицо ( как минимум)
Зарплаты низкие,но график же делают 2 через 2 и если хотеть можно и на другую работу устроится
@Гость,
*ерню платят. Если будешь вкалывать без выходных, не бывая дома, спать по пару часов в сутки-тысячи 3500 поимеешь.
@костя,
Сколько платят стюардессам?
Пришлось недолгое время работать и мне в данной компании, в центральном офисе. Худшей компании за все годы работы я, честно говоря, не встречал. И самая большая проблема — это в руководстве, а именно в некомпетентности заместителей директоров, несоответствии их занимаемым должностям, это люди, неспособные брать на себя ответственность за принятие каких-либо решений. Если ставить им оценку по «пятибальной» шкале, то они работают на «1», отсюда и все проблемы…
Спасибо Вам всем за правдивые отзывы и то что у вас наболело , теперь и я подумаю над их предложением…
компания гюнсель))))))самая худшая.это 100%
компания гюнсел это *авно зарплату выдают в конвертах на карточку приходит минималка все остальное получаеш на руки чтобы не платить налоги.Водителей СТЮАРДЕС за людей никто не считает это натуральные рабы которые работают сутками без отдыха из рейса в рейс.Зато рукаводство на Эрста сидит и в ус не дует а зачем 60 придурков работает на кайсарова в гараже и кормят всю дирекцию и прихлебателей на Эрста. как выщетать деньги Эрсан знает без ответа на это выщетать за пережог солярки от1000до 3000тыс.грн.он знает в ответ ничего конкретного сказать не можетю Прежде чем пойти на такую работу подумайте нужна ли вам такая работа сплошной обман со стороны дирекции. Зарплату которую предлагают не выплачивают дурят на каждом шагу и правды ты не дабьешся. Кругом на***лово что на автобусах что на грузовиках почтовых
Єто все віше сказанное про Наконечного,а условия труда у них действительно рабские!
А еще он врет говоря всем что у них нет з/п в конвертах,абсолютно ничего не решающий человек!
Компания,*авно!Почти все работают без трудоустройства,з/п в конвертах,а всякие там директора меняются каждій квартал!Уважения к сотрудникам отсутствует!
Гнилая контора ты прав я в Одессе год проработал там вообще жесть руководство ***Ы и долбо*** люди обходите гюнсел стороной
@Гость, О, студент(студентка допустим), зеленая еще видимо :)
Если тебя все устраивает — чего ты тут отзывы читаешь…а не работаешь?
А по сути:
— рабочий день начинается в 9, так? А тебе твой руководитель говорит — приходи на полчаса раньше и если опоздаешь — штраф. Не задержался после рабочего время на час? Получи штраф.
— по поводу ошибок. Я так понимаю, ты первый в мире человек который не делает ошибок — ну тогда поделись с человечеством как не ошибаться. Понятно, что если постоянно лажать — то да, можно наказывать. В моем случае были придирки аля «пыль не протер».
— у тебя семья есть? Или пока ветер гуляет в голове и ответственностью не пахнет? Ты готова работать с 8 до 20 и не видеть свою семью? А наверное у тебя на личном ноль — ну тогда работай, это место для тебя.
Ну это было личное, может я и в правду налажал, всем нагрубил, никому не понравился и все такое (хотя за 15 лет мне впервые такая контора попалась). А что, студентка, скажешь по поводу ЗП?
Ты считаешь нормально задерживать ЗП на 3 месяца всем сотрудникам? А если спросить почему не дают — так тебе грубят и штраф еще придумывают? или у тебя стипендия есть и деньги тебя особо не волнуют?
Ладно там на заводе каком то государственном работать и нечего не уметь…но тут типа позиционируют как топ компания. И обманывают с собеса. Или тебе одной дали такую зп как и просила?
Сейчас работаю в другой сфере, но по той же специальности. Условия на порядок лучше и ЗП выдают вовремя и такую как написали в джоб офере. И нет такой каторги как была там.
Ув. @Зидан, ну ты красавчег!!!)) Напиши, куда ты перешел работать, я тож пойду, где можно работать с опозданиями и ошибками)) А еще желательно не работать , а косо смотреть и иметь плохое настроение)) Я работаю на отделении и на больничном, и на сессию отпустили главное заранее предупредить. А насчет штрафов – если бокопор, то лучше вообще сиди дома.
Проработал уже почти полгода и что могу сказать…
Для тех кто думает здесь работать — контора эта не имеет человеческого лица, только лицемерие и обман своих же сотрудников, не говоря уже о клиентах.
Минусы:
— уже на собеседовании вас ждет первый обман, зп которую вам пообещают будет 100% срезана на 10-15%.
— официальное оформление и хоть какие то гарантии — нет. Может быть у турка дома есть какие то меры, то тут для него сотрудники аля рабы.
— хотите иметь семью или не дай Бог заболеть — это невозможно, так как на работе надо быть почти круглосуточно.
— возражаете? так вас с радостью заткнут рот и укажут на дверь. (что в принципе люди и делают, текучка жесть)
— допустили ошибку? Получи штраф
— косо посмотрел? Получи штраф
— опоздал? Получи штраф
— требуешь зп за пред-предыдущий месяц? Подожди еще месяц и получи штраф
— плохое настроение? Получи штраф
Плюсы:
— объективных нет
Работать можно только если нигде больше нет работы и вы можете быть рабом. Правду пишут, что контора идет ко дну…
Ушел и радуюсь
А ещё Наконечный очень любит вылизывать нижнюю часть всем туркам и подтуркам компании.а на прежней его работе,говорят его купали головой в унитазе
Евгений Наконечный — коммерческий директор компании «Гюнсел».
Человек довольно таки приятный НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД, но как известно — первое впечатление бывает обманичивым. Это как раз тот самый случай, все, абсолютно все проблемы связанные с работой компании он «скидывает» на плечи администраторов отделений, приподнося все это таким образом,что они как бы и не люди вовсе, а рабочая сила. Если посылки пропадают, то в этом выноваты администраторы, а не руководство компании, которое не занимается из поиском.
Вот сообтсвенно такая у него точка зрения на работу своих подчиненных.
Добрый день. Подскажите, кто знает Наконечного Евгения в главном офисе в Киеве? Что можете о нем рассказать?