|
Вы представитель компании?
Редактируйте страницу и отвечайте от имени компании.
ООО «Сбербанк-Сервис» — дочернее общество ОАО «Сбербанк России», образованное с целью стандартизации бизнес-процессов и повышения качества обслуживания ИТ-инфраструктуры Сбербанка России. ООО «Сбербанк-Сервис» осуществляет сервисное обслуживание и ремонт устройств самообслуживания, платежных терминалов, средств управления электронной очередью, а также обслуживание рабочих мест сотрудников. Мы работаем в различных городах России: Центральный, Центрально-Черноземный, Волго-Вятский, Северо-Западный регионы России. Общая численность компании составляет более 1300 человек. Ждем в нашу компанию инициативных, профессиональных, мобильных сотрудников! Отзывы о работе в Сбербанк-Сервис, зарплаты, вакансии
Ведущий инженер 3 25 000 .. 48 500 руб Инженер 3 30 000 .. 50 000 руб Инженер автоматизированных систем управления 1 29 000 руб Инженер отдела поддержки 1 30 000 руб Сервисный инженер 1 30 800 руб Старший инженер 5 25 000 .. 41 800 руб Добавьте зарплату в компании Сбербанк-СервисДобавить отзыв о работодателе Сбербанк-Сервис Хотите получатьуведомления о новых отзывах о компании Сбербанк-Сервис?
|
Бизнес наизнанку: отзывы о работодателях
1.Белая зарплата — обязанность работодателя!
2.Официальное трудоустройство — обязанность работодателя!
3.ДМС? — в России бесплатная медицина!
4.Карьерный рост — не предусмотрен.
5.Зарплата — ниже рынка.
6.Оплата пробега — ниже рынка.
7.Штрафы/фроды…
@Ал,
Разве начальник отдела что-то решает в плане зарплаты?
Региональный-то начальник может только лишь попросить у генерального, а начальник отдела просто занимается отчетами…
Эээ, вот не надо. У нас начальник отдела уже много лет на своем посту, освоился в этих условиях отлично. Пришел еще до меня. Знает все тонкости работы с региональным управлением и с Москвой, так сказать, все входы-выходы, что позволяет получать сотрудникам всей области повышенную зарплату, больше чем в соседних областях, при этом работать намного меньше, чем в соседних областях. Штат увеличить тоже удалось благодаря ему, а это тоже снижает фактическую нагрузку. Благодаря ему всей области удается получать поток заявок от сбербанка для создания видимости загрузки, что увеличивает нашу премию, но как я говорил, фактически нагрузка меньше, что позволяет подхалтуривать в свободное от выполнение заявок время. Поэтому нам такой смены не нужно.
В принципе нормально, только вот выгнать бы начальника отдела, а то засиделся и все будет норм, столько лет занимать место это уже не гут.
Прекрасная работа для людей с автомобилем Мерседес С-класса.
Отличное ДМС, по которому не выплачивают страховые случаи как например «Инсульт».
Замечательное руководство которое напоминает вам о том, что ваши постоянные 50 заявок (а может уже и 250) сами по себе не сделаются, правда немного навязчиво звонят каждые 30 минут.
Замечательная мотивация сотрудников в виде контрольных сроков, согласно которым, за просрок заявки вычитать будут с вашей премии и из бюджета отдельного офиса.
Позитивные сотрудники банка эквайера (ну лишат тебя премии, но ты не расстраивайся, ведь надо сделать так, чтобы клиент прямо почувствовал твой язык, возле своего а…а.
«Замечательная» главная линия тех.поддержки инженеров, где на 10 человек, вы обязательно найдёте одного хорошего эксперта.
Великолепная тех.поддержка банка, обязательно помогающая в решении вашего вопроса, правда после 4-х часов согласования работ с менеджерами, сотрудниками IT магазина и ещё уймой известных и неизвестных вам людей (возможно даже вашей бабушкой).
Замечательная заработная плата, для людей которым не нужно пить, есть, заправлять и чинить вашего коня С-класса.
Невероятно увлекательные тесты, которые ты дорогой читатель так же, будешь успевать проходить между поездкой от одной торговой точки, до другой.
Великолепное (обязательное) обучение основам, после того как уже прочувствуешь всё на своём опыте (чтобы лучше усвоилось).
Так же, вы улучшите свой навык, в ремонте своего автомобиля.
Особенно восхитительные впечатления от работы вы получите летом.
В процессе увольнения с работы вы получите незабываемые впечатления от работы, когда склад решит списать с помощью вас свои пропажи, а так же пропажи которые происходят в замечательном рабочем приложении после закрытия заявок с установкой оборудования.
И это не всё, после увольнения у вас будет прекрасный опыт, для того, чтобы стать гонщиком формулы-1, либо другой, несомненно не привлекательной по сравнению с этой работой IT компании, правда вероятно только одной (может быть, если повезёт).
Обязательно устраивайтесь на работу в организацию сбербанк-сервис и вы получите ещё уйму уникального опыта, невероятных впечатлений и восхитительных эмоций.
@Для Михеева Самарского, HR мы уже выгнали из стаи. Вагончик тронулся! Что не делается — всё к лучшему! .
Привет, я Леша Болт. Я мучаю, замучиваю сотрудников от слова совсэм. Я начальник волгоградского отдления ИТ
Вот тебе кажется что ты умный, Серенький, ааан нет. Ты окружаешь себя Лешами Волгоградско-Антиповского склада ума, а там ни склада, ни ума. На насосную его, этого коричневоносого и тебя тожа. Вы, как из фильма человеческая многоножка, друу у друга подлизываете. Мороженое лучше попробуйте, а то так во вкус вошли что не оторвать)
Алёшенька из Волгограда, хватит мучить людей! Хватит! Нужно чтобы справедливость нашла табе и выпила тебя залпом, а поскольку ты не мал, то и она будет тоже большая.
Старуха с перевязанными глазами и весами придет за тобой, как ты издевался над всеми нами. Ждиии…
Аааа. И Михеева, твоего тож
валите отсюда, оклад 46000, премии изза просрочек не будет, машину ушатаете, и в ЛО командировки в КОМИ, и в дальние углы ЛО, потому что в районах самые грамотные сбежали, и из 8 человек осталось по 4
Когда волгоградской руковоДЯТЛА сократят кто знает??? Крови попил немерено у людей. На нососную его в Антиповку
Только на***вшие на этот айфон HRы думают что бух можно вести в мобилках или блокнотах — его можно вести хоть на туалетной бумаге, главное чтобы моцг был, но ***нам или ***шкам, ратующим за выделения Евтушенко, до этого как до Юпитера.
@Бывший, только старпёры ведут учет в блокнотах! 21 век! Для этого давно уже существуют айфоны. А ещё айтишником наверное себя считаете.
Ничегошеньки у вас какие старпёры сорокалетние работают. Я думал там давно уже только молодые и перспективные работают, только школу закончившие. Гоните его конечно, молодым как говорится дорогу.
Устроился в СБС. Работаю второй год. Зарплата норм. и даже выше. Напряга нет. Но вот начальника нужно менять. Ему уже за 40, работает второй десяток лет и видно, что тработа по-новому ему не по душе, хотя изображает что ему это нравится. Резерв на замену есть (и это не я).
@Гость, В Пензе тоже норм руководитель… Только вот приходим мы на работу, чтобы семьи кормить в первую очередь. И когда с блокнотом и ручкой (ну или в начинаешь вести нормальный такой бухгалтерский баланс,да еще и с учетом реальных затрат на транспорт (личный),то далеко не радужные цифры получаются.
Всем, кто приходит в СБС, советую просто не забывать, что человек получает столько, на сколько он себя ценит.
Ну хз. У нас локальное руководство очень даже норм. Однако «ротацию» инженеров сей факт не останавливает…
Смысл ротации-удаление токсичных, засидевшихся руководителей, вызывающих недовольство сотрудников, тянущих сберсервис в трясину конфликтов и интриг. С новыми областными руководителями даже зарплату не нужно будет поднимать несколько лет.
Непонятно зачем поднимать доход инженера? По сути он даже не инженер, а что-то вроде техника. А для техника зарплата выше рынка, в некоторых областях и городах даже существенно выше рынка.Кроме того и без повышения зарплат все прекрасно работает, недостатка в кадрах нет, есть и кадровый задел.
Вот и руководство знает, что повышать зарплаты совершенно незачем, потому и не повышает.
Новые руководители доход инженера в 2.5-3 раза поднять смогут? Нет же. Тогда и смысла в ротации никакого.
@Гость,
Бери выше.
Как показывает практика ПВБ, не в начальниках на местах дело. За последние три года там сменили руководителей в Астрахани, Оренбурге, Саратове. По сравнению с другими руководителями ОТП,таких как Ульяновск, Пенза, Тольятти, Самара разницы особой нет. Отсюда вывод напрашивается сам собой.
Чтобы решить оставшиеся проблемы с сберсервисе нужно просто уволить засидевшееся начальство в регионах и областях. Многие начальнички сидят в своих креслах уже больше 5 лет, что реально уже не соответствуют новым обстоятельствам работы. Насчет того, что много работы-у нас в области, например, всегда есть время и на обед и на то чтобы подхалтурить в рабочее время. Видимо зависит от региона.
Как говорится как можно больше рынка хочет отхапать Сбер. А СБС должен все расхлебывать. Для нормальной работы надо все стандартизировать, и уровнять. Работы реально очень много, ТП вообще мало когда помогает, говорит лишь одно «На ВИКИ читали», а помочь словесно у них язык отсохнет, либо не знают. Инженерам обед снится, в год около 30 дней был обед в остальные дни без обеда чтоб КС не просрочить и не испортить рейтинг. Универсализация инженера это большая головная боль, платили-бы к окладу за каждую новую услугу, а то добавляют а как работать вообще не ясно, и ответ у начальства один, на вики читай и работай. Бардак присутствует в каждой структуре. Им надо задуматься если они потеряют свои руки (инженеров) потом сами же будут локти кусать, или же вместо них кататься и работать.
@Гость, работал в регионе на свое авто в этом гребаном сбер сервисе за 30т.р., уволился и практически сразу нашел работу за зп 60т.р. где не нужно работать на своем авто.
Может быть доставщикам и курьерам платят больше, хотя не факт, если учитывать, что у них есть развитая система депримирования. Но посмотрите-в большинстве регионов все вакансии в сберсервисе укомплектованы. Люди реально работают за эти деньги. В некоторых регионах оплата инженеров даже намного выше рынка. При том, что уже давно назрело очередное сокращение штата из-за уменьшения объемов работ. Сотрудников много-работы мало, появляется много свободного времени, сразу начинают обдумывать как побольше украсть у сбера. Так что не все так печально, как тут пишут.
В провинции между двух столиц, сотрудник еле-еле получивший среднее образование (школа 8 классов + ГПТУ), потом десятилетиями работавший не пойми где, в сберсервисе-ведущий инженер и старший по группе, оклад почти 40 косарей + премия + на транспортных есть возможность мухлевать. Работа не бей лежачего, потому все вакансии заняты, да еще и сокращение будет, потому что заявок на всех не хватает (сторониие заказчики от такого сервиса ушли, сбербанк филиалы закрывает, свои отделы сокращает, банкоматы снимает, а от терминалов магазины отказываются-принимают платежи переводами).
Так что вполне может быть. Только будущее в такой шараге туманно.
Для Москвы — реально. У москвичей так и выходит. Новичка берут на 60-65 тыс.руб плюс премия от этой суммы.
@Гость,
Платить надо, т.к. помимо ремонтов техники необходимо постоянно ездить на своей машине. Доставщик и курьер на своем авто в обл.центрах зарабатывают от 40-50 тыс.руб плюс компенсация пробега.
Ну некоторым и в сбс зарплату поднимают и делают неплохой, главное начальнику областному подмахивать. Чтобы быть ведущим инженером на площадках даже не нужно ни высшее образование, ни профильное, даже среднюю школу для этого заканчивать необязательно. С такой шарагой даже связываться страшно.
Ушел несколько лет назад в другую большую компанию. Нифига не делаю, по сравнению с неблагодарной работой в сбс (отработал в сбс много, начиная с перехода с сбера на аутсорс), и получаю в 2,5 раза больше. 8ми часовой раб день. С праздниками и всеми плюхами. Если вариантов других нет — работайте, не нойте. Если есть — бегите не оглядываясь, смазливые п***ры начальнички спасибо никогда не скажут (а их не один, много замов и прочей нечисти), и будут постоянно вытирать ноги! Сама работа дала огромный багаж знаний, но скотское отношение белых рубашек всё испортило.
Про то и говорится, что большого ума для работы в СБС не нужно. Спрашивается-зачем тогда так много платить, если и ЗПРовец с работой в СБС справится?
@Коля, это потому что сервис уже давным давно просевший так что и проседать уже дальше некуда, можно вообще школьников брать из класса коррекции и тоже хуже не станет.
Это значит, что плохой HR менагер в этих областях. У нас в районе сократили штат процентов на 60, а остальные сами ушли. Так вместо них наши HR менагеры легко набрали студентов-ПТУшников, без опыта. И никакой сервис сильно не просел.
Ну если только 60 оклад и премия х2. В теории порядка 100 :)))
Позвали обратно в СБС, типа осознали что нужен такой специалист с моим опытом. Сказал им что соглашусь если платить будут 100000 рублей, иначе смысла нет уходить с работы где за год не меньше миллиона получаю. Вроде как обещали подумать. Что думаете? Для СПб и Ленобласти это реально сейчас? Чую что просто прикалываются надо мной.
У нас в области у нескольких ведущих инженеров тоже такие доходы. И даже больше. Причем это совсем не в Москве, а в мухосрани. Но в ведущие инженеры пролезали дружки начальника областного отдела, у которого вообще, как говорят, доход только в СБСе был больше 100К, да еще и в сбербанке он сидит на должности и получает сам себя проверяя и заказывая работы в СБСе.
А если сотрудники не лижут начальнику, то и доходы у них низкие.
Поэтому, уважаемые сотрудники и соискатели, ваш доход в ваших руках. Вернее можно перефразировать.
Для вновь трудоустроенных в СБС зарплата всегда больше, чем у тех кто работал годами и десятилетиями. Поэтому знакомые начальничков устраивают финт ушами — увольняются, а через некоторое время вновь устраиваются на большую зарплату. Но это только знакомые-дружбаны, с другими номер не выйдет.
@Гость, Да ладно, хорош звиздеть, что легко находят. Вон в Самару с Оренбургом с соседних областей инженеров принудительно командировали , так как за такие гроши никто работать не идёт и сервис в яму скатился.
это хреня… У Болтушенко от 500-700К. Это птица летает в стратосфере доходов относительно обычного трудяги-инженера-негра. Спец одежду давать не будут 100%. Зачем? С такой текучкой сбс на одежде разорится — поношенную ж выдавать не будуть другому бедолаги. Даже в задрипанной и у вонючей, как все говорят, АвтоВАЗе и то сервисники ходЮт с логотипом компании. Вопрос! А почему? Да потому как голову не делают, раз уж достойно не платЮт и люди работают, а в СБСе такие как волгоградский вуди сидит и клюет за копейки голову, а потом разбирается. Хорошо что его на войну не отправят — он же сначала стреляет, а потом разбирается и в силу того что он кончальник, то ему ничего нельзя сказать
Ах да сам то ответ — это москальский округ. Тама 50-60К инженеру плотют, хотя нахрена за эти копейки там работать. Сисадмин 105-130К получает без личного авто
Для большинства территорий страны (кроме Москвы) зряплата в 30 тысяч рублей, при том, что средняя зряплата там 20 тысяч — это очень хорошая зарплата. Желающие работать в этой компании всегда находятся, только искать нужно лучше. Вот и думайте — зачем платить больше, если дефицита в кадрах нет?
гляньте цены этой ведущей! я просто в ахуе, честное слово! https://vk.com/e.bakhvedet не говоря о том, сколько стоила аренда лофта, дедушки чарли чаплина, игровых столов, бухлишка и т.д. и т.п.! Но в то же время индексации в сберсервисе не планируется! денег нет…
ПыСы: Видос, кстати, с ютуба по старой традиции в очередной раз подтёрли…
Работа в данной компании оставила очень негативный осадок. В целом, во всём чувствуется наплевательское отношение руководства к рядовым работникам. На верхних уровнях задачи часто ставятся людьми некомпетентными в вопросах с которыми связаны эти задачи.
Экономия средств в компании буквально на всём что можно и что нельзя к хорошему явно не ведёт.
Разъездной инженер здесь — мастер на все руки. Вы должны знать и делать всё, но мало того — вас этому не обучают.
Да, есть своя база данных викисберсервис, на которой лежит куча инструкций для работы. Но многие инструкции давно устарели и их никто не обновляет, в других куча ошибок, некоторые вообще отсутствуют. Так что приготовьтесь звонить коллегам и просить объяснить вам что и как работает. Коллегам часто некогда, тк загруженность временами огромная. Иногда не хватает времени даже просто поесть.
Работа происходит по заявкам, которые назначаются во внутренней программе на смартфоне. Программа неудобная, в каждой заявке нужно заполнять кучу лишних дополнительных вопросов, на всё это уходит драгоценное время.
Распределение заявок происходит по странным алгоритмам, приходят заявки из других районов или вообще из других городов. Приходится вручную перенаправлять.
Также очень часто непонятна зона ответственности той или иной части структуры — все пытаются перекинуть работу с себя, в итоге всё достаётся крайнему — инженеру.
Премия за месяц распределяется по списку — 5 верхних в списке человек на двойную, следующие 5 на полуторную, основная масса на одинарную, 5 на 0.6 от премии, 5 на 0.4 от премии и ещё 5 на 0.2.
Т.е. допустим премия 10 тысяч. Соответственно 0.2 это 2 тысячи.
Премия зависит от показателей производительности (P) и качества (K).
Заявки имеют «вес» в количестве часов — заявка на один вид работ закрывает 1 час работы, другая полчаса, третья 4 часа, в зависимости от вида работ.
100% показатель P это 8 рабочих часов в день. Чаще всего у большинства инженеров этот показатель достигает 150-200%, бывает и 300 или 550. Так что даже 100% показатель не гарантирует вам первых мест в списке.
Поэтому приготовьтесь к тому, что сама компания запрещает — договариваться с клиентами, чтоб они делали фиктивные заявки на вас, чтоб повысить свой показатель производительности для повышения своей премии.
Не обманешь — не проживёшь, как говорится. Получается что это и есть политика компании.
Показатель K часто падает почти просто так — принтер заедает, резинок на замену нет — вы закрыли заявку что провели профилактику (помыли с мылом старые резинки и поставили обратно), принтер заедает снова — программа делает автоматически заявку обратно вам, с возвратом заявки прилетает штраф, уменьшается показатель K и соответственно премия. Клиент вернул заявку — тоже самое. Часто тоже неоправданно.
Руководители часто не решают вопросы — например у вас не было штрафов и просрочек за месяц, на многочисленные вопросы руководству — почему так — не может дать определённый ответ, откладывает вопрос в дальний ящик, в итоге вопрос остаётся не решённым.
Заявки имеют контрольные сроки, просрочки штрафуются.
Бывает что приходит заявка, КС через 2-4 часа, у вас и так много заявок, КС которых скоро кончается, их нужно делать сейчас, приходится выбирать что просрочите — выбор без выбора. Премии в этом случае не ждите, даже от факт что просрочки не по вашей вине начальство не интересует, показатели не отобьются.
Самих инженеров довольно мало, с трудом справляются с большим объёмом задач, в помощь с других районов выделять также некого.
В целом ощущение большого и непросветного бардака, в котором никто не хочет разбираться. Местное руководство как будто боится заявить о реальных проблемах в вышестоящее руководство — в Москву.
От себя бы посоветовал главному руководству компании сделать открытый ящик (внутри компании) куда смог бы обращаться любой сотрудник с той или иной проблемой на местах.
@Отче наш, Неплохо так 54100, что за регион такой богатый с таким окладом?
Ужасное место работы. Тут уже столько всего сказали, что даже добавить нечего.
Самое интересное, что на очередном ВКС руководство (привет, Романюта!) пригрозило, что если узнает кто из сотрудников пишет плохие отзывы о компании, то его уволят. Т.е. они не думают прочитать негативные отзывы и постараться хоть что-то исправить. Нет, рабы должны работать молча!
с большой вероятностью эту *** грефа скоро уберут из Сбера, много слухов и сведений в сети о его поведении в нынешней ситуации. возможно, пойдут изменения и в дочерних компаниях.
@Гость, Наверное совсем соглашусь кроме одного : если ваш начальник ОТП родом из тех давних, сказочных времён, когда it был частью Сбера, то он ещё сохраняет остатки честности, культуры, справедливости. Но в остальном сберсервис- гнилая посудина, полная озлобленых крыс: регменов, сотрудников-***олизов, всяческих князьков с комплексом наполеона.
За себя скажу: не считаю себя супер специалистом, но,уйдя их этой организации, без проблем в течение недели нашел работу со схожим функционалом и ЗП почти на 70% выше.
Могу только посоветовать коллегам: цените себя и свое время выше, чем вас оценивает сбербанк-сервис. Ибо даже за полученные в сберсервисе компетенции ( неважно, какой у вас уровень знаний по флм,пос,арм, сбо, универсалы) сторонние работодатели готовы достойно платить, и будет понимание что работодатель-сотрудник это не паразит и жертва, а нормальный, честный симбиоз.
Ну что ж, присаживайтесь по удобнее на стул не с пиками, если вы уже сотрудник СБС. А если же ищете работу, то я поведаю вам всю истину работы здесь. Я полностью разделяю мнение всех ребят, которые здесь пишут не покупные отзывы. Все отзывы, которые здесь пишут, чистая правда. Новичкам здесь всячески ссут в уши, чтобы не уволились после 2-х недельного турне в Ад.
Если ты хорошо работаешь, выполняя кучу заявок за день, то это плохо и тебя будет ненавидеть за это руководство. Ведь СБС создан для того, чтобы развалить сервис.
Здесь такого понятия как индексация ЗП, повышение в должности. Вы будете здесь страдать от постоянных нововведений бесполезного и бездарного руководства во главе со Смагиным, его подстилками и выше.
Кстати говоря, новеньких инженеров сейчас набирают на оклад 65000, а у работающих в этой помойке 2 + года, всего лишь 54100. Представляете, как сказывается это на мотивации стареньких инженеров ?
И даже при таком раскладе, спросите у любого новичка, который работает месяц или два здесь, нравится ли ему работа. Скорее всего он просто не услышит вас из-за лапши на ушах. Но если услышит, то прохрипит — спасайся пока можешь, а я уже в рабстве!
Руководство абсолютно не слышит просьбы инженеров. Нужны доступы для работы? Жди! Полгода, год и ты получишь часть доступов. Как ходить в кроссовую ? Возьми у коллег пропуск. Люди получают технологические учетки спустя полгода работы!!! Пользуясь при этом учетными записями неравнодушных коллег по несчастью. И также пользуются нелегитимным ПО для выявление неисправностей ПК. А это грубое нарушение требований департамента кибербезопасности. Куда смотрит руководство Сбера, допуская такую контору к работе.
Не могут даже предоставить инструменты для работы, а заявочки то делать как-то надо. Приходится отстегивать деньги на рабочие расходы с кровных 54100.
Кому повысить ЗП решает непосредственно ваш руководитель. Но он лишь будет вам открыто 3,14здеть всю дорогу во главе с цыганкой в HR. Лично видел как они «подкидывают монетку» когда решают кому увеличить зп.
Можно еще многое написать про сбс, но мои 15 минут обеда кончаются. И да, обеденный перерыв здесь иногда существует!
Знайте, если вы не работаете в этом кринж-сервисе, вам уже крупно повезло в жизни! А если же совершили ошибку, то бегите отсюда как можно скорее!
https://youtu.be/iV4vDML5JvM вон, как отрывается верхушка этого гадюшника, снимая лофт и заказывая одного из дорогущих ведущих Москвы и играя на бабки в казино, раскидывая деньги конторы на живую музыку. Я считаю это полнейшим цинизмом и лицемерием пропивать и кутить деньги конторы, где средняя зарплата персонала не превышает 30к по стране, каждый раз на ВКС втирать всем что индексации не планируется в виду отсутствия денег из года в год, но созывать шайку приближённых пополизов и набухиваться, после чего выкладывать это в интернет.
Ты как ВОЛГОГРАДСКИЙ *** рассуждаешь. А еже ли машина новая и недешевая? Ты людей вообще за идиотов считаешь? Где? Что снижается? Я точно могу сказать что ЗП в СБС как детородный орган мужика за 70-80 лет никогда не поднимется — вот это точно эмбарго! Мил человек, ты когда писать письмо пишешь, понимай что ни все в сбсе работают. Ни все начальники с одеревенелыми мозгами и хранилищами для языка, который в нужный момент а-ля гигиеническая салфетка для вышестоящего рук-ва
@ПВ, а стоимость запчастей и их наличие? или их тоже из нефти делают?